†

Most przy Cytadeli

Korekta datowania.

A te filary w tle to przynależą do którego mostu?

do † ML:
Do budowanego nowego kolejowego. Ale skoro ten nowy otwarto w 1908, to tu datowanie do korekty.

To nie jest most Kierbedzia tylko most przy Cytadeli , przypisałem.

Aż się wierzyć nie chce, aby przy tak częstej obecności na ebayu ta kartka dopiero tu dziś wyhlądowała... I do tego w takiej sobie wielkości. No ale.....

Stosując konwencję przyjętą na FP należałoby most ten przypisać do Mostu Gdańskiego. Most kolejowy przy Cytadeli jest na drugim planie (widać filary mostu kolejowego)

Pomimo niemieckich napisów, widokówka przedstawia most sprzed wysadzenia w 1915 r. - vide:

Korekta datowania.

do Rado-NDM: Dziękuję! Najważniejsze, że nie dubel...

do † ML: Absolutnie nie! To są dwa różne obiekty!

do Cristoforo: Przecież na tych filarach, na których jest kratownica i jedzie ciuchcia, dzisiaj jest Most Gdański, a kolejowy jest niewidoczny.

do † ML: Jak sam zauważyłeś na filarach dzisiaj jest Most Gdański z 1959 roku. Most widoczny na pocztówce został wysadzony w 1944 roku i nie istnieje.

do † ML: Dziś jest Most Gdański a wtedy był Most przy Cytadeli, to dwa różne mosty więc i dwa oddzielne obiekty.

do Cristoforo: Przecież widać drugi zestaw filarów. W tej materii jestem mocny, bo oba mosty widziałem z okna od samego dzieciństwa. Most Gdański nie został zbudowany od nowa, ale jako modernizacja starego mostu kolejowego. Ja pamiętam obecny most kolejowy zwany "przy Cytadeli" z jednym torem i za mojej przytomności most ten modernizowaqno doczepiając do niego rurę z parą z Żerania do ogrzewania lewobrzeżnej Warszawy.

do Rado-NDM: Kiedy wtedy? Mamy dwa mosty. Kiedyś oba były kolejowe, każdy z jednym torem i nazywały się jak? Mosty przy Cytadeli?. Dodaję zdjecie z listopada 1944 r., na którym widać oba zniszczone mosty. Dlatego "przyczepiłem" sie do konwencji, że stosujemy ścieżki do obiektów z ich AKTUALNYMI nazwami.

do † ML: Most Gdański stanął na resztkach wysadzonego Mostu przy Cytadeli. Są to dwa zupełnie osobne obiekty i jako takie nie będą łączone.

do Cristoforo: Może inaczej. Nazwa "Most przy Cytadeli" jest o tyle nieszczęsna, że wprowadza w błąd sugerując istnienie jednego mostu. W rzeczywistości były dwa - II Most i IV Most. Ten pierwszy już nie istnieje - zostały tylko filary na których stał i na nich to w 1959 postawiono dwupoziomowy Most Gdański. Natomiast drugi z mostów istnieje do dziś. I tu faktycznie trzeba by coś postanowić, żeby więcej nie było nieporozumień.

do Cristoforo: Według mnie nazwa "Most przy Cytadeli" jest OK. Dotyczyć powinna jednak obecnego mostu kolejowego. Most Gdański, choć kiedyś był kolejowym, a przed wojną był raczej kładka dla pieszych, na drogowo-tramwajowy awansował w 59.Tak więc to, co widzimy na pocztówce jest aktualnie mostem Gdańskim. A ponieważ na FP przypisanie robimy do nazw OBECNYCH, stąd moje sugestie co do przypisania. Swoją drogą, to nie ma specjalnej różnicy w dawnym i obecnym wyglądzie. Taka sama kratownica, w której jeżdżą tramwaje, a na górze zamiast ciuchci - jezdnia. :-)

do Cristoforo: Teraz się doczytałem! Dlaczego twierdzisz, że II most nie istnieje? Przecież to "gdańszczak". Oba mosty zostały zniszczone i na jednych filarach odbudowano Kolejowy, a na drugich - Gdański

do † ML: Most kolejowy, to most kolejowy. Nazwa "Most przy Cytadeli" dziś już nie funkcjonuje - dotyczyła przedwojennego kompleksu dwóch mostów. To co widzimy na pocztówce nie jest Mostem Gdańskim. Ten tutaj został wysadzony w 1944 roku. Most Gdański został zbudowany na filarach które podpierały wysadzony przedwojenny most. Twoje sugestie są błędnę, bowiem są to dwa różne obiekty.

do † ML: Nie rozumiem dlaczego twierdzisz, że II Most istnieje. Został wysadzony w 1944 roku i wtedy zakończył swoje istnienie. Most Gdański wybudowano dopiero w 1959 r. wykorzystując filary na który kiedyś stał II Most.

do Cristoforo: Moja mózgownica nie pracuje jak należy. Masz racje. Kierbedziak nie jest już Kierbedziakiem tylko Śląsko-Dąbrowskim, choć ten ostatni stoi na filarach Kierbedziaka.

Te słynne schody zagrały w wielu polskich filmach np w " Gangsterzy i Filantropi"

Skorygowałem datację.

do Askofer: Gangsterzy?

do xallax: Racja, dzięki za uwagę.

To jest po lewej stronie, nie na Pradze

do aoeuidhtn: Nowe Miasto jest po lewej stronie.😊

do † ML: jeszcze przed chwilą było napisane że to jest Starzyńskiego, o to mi chodziło

do aoeuidhtn: OK. Ktoś poprawił po cichu.

Można przypisać też tutaj:

To nie ten most i błędne datowanie.

do yani:
Skorygowałem.

Akurat tu widać dwupoziomowy most drogowy a nie kolejowy.

Widzę, że ktoś usiłował skorygować, ale to nadal nie ten most.

Wypadałoby napisać jak się koryguje przypisanie i opis zdjęcia...

Powtórka (trochę podkręcona graficznie) tego:

Gdyby na dolnym poziomie puścili tramwaje to byłby Most Gdański. Ciekawią mnie te stosy cegieł(?). Czyżby jakiś skład budowlany? 🙂

do yani: Ten obiekt?

do 4elza:
Tak jest. Przypisałem.

do † ML: Raczej budowa tego, co potem stało się Wisłostradą...

Ja z pytaniem formalnym: czy do "neonów" zaliczamy wszelkie podświetlane napisy, czy tylko te specyficzne, utworzone przez odpowiednio wygięte rurki pokryte od środka luminoforem, wewnątrz których znajduje się rozrzedzony gaz szlachetny (pierwotnie neon, stąd nazwa)? Powyższy "witacz" chyba jest ledowy.

Czy mam odpisać to zdjęcie z "warszawskich neonów" ? Tak ? Czy nie ?

do polskup:
Chyba decyduje przeznaczenie, nie strona techniczna. Do neonów przypisujemy reklamy, a tu mamy do czynienia nie z komercją, a jak sam napisałeś - z czymś w rodzaju "witacza".

do yani: We Wrocławiu mamy neon, któy niczego nie reklamuje

do yani: Czyli dotyczy to wszelkiego rodzaju podświetlanych elementów w przestrzeni publicznej, które nie są lampami oświetleniowymi i sygnalizacyjnymi? Sorry, że tak drążę, ale lubię znać granice zbiorów. Czy np. telebeamy (w kontekście, nie na tle nieba) i rozmaite reklamy, albo podświetlane kasetony reklamowe i informacyjne też?

do mamik:
Ale tamten to przynajmniej prawdziwy neon. ;)

do polskup:
Zdaje się, że to taki temat, gdzie trudno jednoznacznie określić ścisłe granice. Telebimów raczej bym do neonów nie zaliczył.

do yani: Neon to chyba miał być neon (rurka z gazem). To coś na moście niezupełnie się kwalifikuje. ;)

do yani: A czym się z moralnego - bo technicznego to jasne - punktu widzenia różnią ledy podświetlające namalowaną informację od 10 tysięcy ledów ja wyświetlającą. Dla mnie to tylko postęp techniczny :)

do verbensis:
Z technicznego punktu widzenia, to też nie neon:
.
I to chyba też nie, bo to raczej ledy:

do yani: Owszem, Panorama to kaseton z żarówkami (czy tam świetlówkami). To drugie to bardziej śliska sprawa, bo napisy są zrobione tak (technicznie), żeby mimo wszystko przypominać neony.

do yani: Sexifajem dałem się oszukać, ale Panorama to wyraźnie podświetlone moduły.

do polskup:
Telebimy to raczej wielkie telewizory, nośniki zmiennej informacji, a nie statyczna reklama. Choć pewnie nie statyczność określa neon, bo nawet kilkadziesiąt lat temu były "ruchome" neony.

do yani: O, były. Pamiętam kapelusik "na 3" :) Rozumiem, że temat trudny. W sumie napis na Moście Gdańskim jakoś tak pasuje jako neon. Pamiętajmy jednak, że taki sam napis, pisany tą samą czcionką, wisiał na Uniwersalu na gigantycznej szmacie, ponad Rotundą :) No i tu dylemat, bo napis ten sam, żadne nie jest neonem, ale jednak jedno jest bardziej neonem niż drugie :D

do polskup:
Z animowanych neonów chyba najlepsza była "Siatkarka". Nie wiem jak teraz, ale w 2006 po renowacji pięknie działała.

do yani: Rzeczywiście, a wypadło z głowy. Taki mój "debeściak" to był złodziej z Wrocławia - reklama PZU :)

do polskup:
:)

do polskup: A mi się wydaje, że jednak niegdysiejszym pomysłodawcom dodania kategorii "neony" chodziło raczej o szczególne skupienie uwagi na klasycznych neonach, których kilkanaście lat temu, gdy ta kategoria pojawiła się na FP, praktycznie już nie było. Zwykła nostalgia za taką formą prezentacji. Dawniej przecież były też inne, choć bardziej prymitywne, formy reklam świetlnych, jednak nikt nie miesza ich z neonami. Dlatego też myślę, że nie chodziło o wciąganie z upływem czasu do tej kategorii nowoczesnych form, które zastąpiły neony, bo niby dlaczego. Czy np. w ogóle reklamy same w sobie, tylko dlatego, że świetlne, przez to bardziej efektowne, zasługują aż na taką nobiltację. Jako główny obiekt zdjęć mogą występować, ale ich zdjęcia niekoniecznie musza być zbierane do kupy.

do blaggio.: I ja się z tym zgadzam. Dlatego zacząłem ten wątek :) W każdej pracy, nawet hobbystycznej, najtrudniejsze jest dla mnie wymyślenie, czego ode mnie oczekują. Dlatego pytam :) Z drugiej strony są dzisiaj znakomite podróbki neonów, działające na podobnej zasadzie, czyli fotoluminescencji po pobudzeniu ultrafioletem. Tylko dziś nie są to szklane rury, a wytłoczki z tworzywa sztucznego, a źródłem promieniowania nie jest wyładowanie wysokonapięciowe, a i-diodka UV:)

do Bogdan JS: Nie

do Bogdan JS:
Nie ma potrzeby odpisywać.

Dodałbym do Wybrzeża Gdańskiego.

Pociąg pasażerski z gagarem ;)

Fotopudel.

do † ML: Raczej do Bulwaru Jana Karskiego.

do Bogdan JS: Racja! Za moich czasów tego nie było.

Kilka dni po otwarciu mostu. Tabuny ludzi przyjeżdżały aby przejść się po kręconych schodach. Dodatkową atrakcją był tramwaj pod jezdnią.