Ulica Mikołaja, św.

To samo zdjęcie, różne datowanie: Myślę, że 1981 rok jest prawidłowy.

Podmiana, zmiana źródła.

Zupełnie przypadkowo znaleźliśmy się na Rynku wieczorem, w drodze z Bliźniaka do pl. 1 Maja. Tramwaje zatrzymały się. Przy Kościele św. Elżbiety działy się sceny nie do opisania. Ogień ogarniał już wysokie strefy drewnianego rusztowania. Ok. 56 jednostek SP z całego województwa było bezradne. Strażacy na najwyższych nawet drabinach, dosięgali strumieniami wody z prądownic zaledwie do połowy wysokości wieży. Bezsilność wobec żywiołu obezwładniała wszystkich. Szczególnie ‘’widzów’’. Ludzie wprost oskarżali ‘’system’’. Od lat, oskarżanego o zainstalowanie w wieży ‘’zagłuszarki’’ Free Europe. Nie wszyscy w to wierzyli.

To rozumiem pierwszy z dwu pożarów?

Zdjęcie przedstawia ostatni pożar z 76r. Pomiędzy 1960 a 1975 były, co najmniej dwie próby wzniecenia pożaru, zażegnane przez służby cywilne i wojskowe.

Organy już są i już znowu grają:

To może być tylko rok 1980, po tym a przed tym - uściślam datowanie.

Południowy

do ZPKSoft: Dzięki.

Wózek dla Tereski ;-)

Sugeruję wklepywać znaczniki, ta dość długa lista przypisań nic nie mówi każdemu spoza tematu Rynek we Wrocłąwiu, w przypadku znaczników zainteresowany tym ujęciem zobaczy znaczniki, będzie miał zdecydowanie lepsze rozeznanie w nieznanym sobie terenie.

Sądziłem, że to raczej ‘’obowiązek’’ precyzyjnie opisywać co jest na zdjęciu. Znaczników nie potrafię. Wedle życzenia likwiduję. Mam nadzieję, że spaloną Bazylikę i kamieniczki rozpozna nawet obcokrajowiec.

Przyznam, że to dość zniechęcające. Udowadnianie, że nie jestem np. słoniem. Jak widać, jestem nie z tej epoki. Wpajano nam ‘’maluczkim’’, że gdy przedstawia się jakiś dokument należy dokładnie podać wszystkie dane. Datę, miasto (wieś) ulicę nr domu i czas. Jak widać, to się zmieniło. A nawet ’’wyrodziło’’. Wydaje się, że na zdjęciu ważne są równolegle, dwie rzeczy. Nie tylko gdzie i kiedy jest wykonane, ale też, co przedstawia! Przykład. Na Stronie jest ogromna ilość zdjęć z np. archiwów niemieckich. Z obcymi żołdakami na naszych ulicach i wsiach. Pod zdjęciem jest podpis ‘’sztampowy’’ Tu i tu. Data. Pod zdjęciem inni użytkownicy debatują, że to nie tu tylko gdzie indziej. Tylko czasem wspomina się, że to np. rozstrzelanie. Najczęściej dramatycznej sceny jakby nie widziano na zdjęciu. Klawo. Takie zdjęcie ‘’idzie’’ w Świat gdzie nie mają pojęcia o naszej historii, dramatach, napaściach, zbrodniach. Kto był katem a kto ofiarą. Nic dziwnego, że np. Amerykanie pytają ,,…Dlaczego wy Polacy, widząc co dzieje się w Oświęcimiu nie wystawialiście np. pikiet czy demonstracji przed Obozem, w ramach protestu’’..

W ostatnich latach widać jak siły światowe chcą Polskę oskarżyć za ‘’zbrodnie i wszystkie Plagi Egipskie’’. Nie chcę wymieniać państw. Każdy, kto ma oczy otwarte może to sam zobaczyć - usłyszeć. Bardzo smutne, że pewni Polacy przykładają do tego swoją rękę. Proszą eurokołoz o blokowanie pieniędzy. Żenada. Przypominają się czasy pewnej Konfederacji. Wracając do zdjęć okupacyjnych. Nawet jak robimy to bezwiednie to nas nie usprawiedliwia. Opinia światowa jest bezwzględna. Gdyby była to nawet najbardziej prywatna, maleńka Strona poświęcona np. wędkarstwu a zamieszczalibyśmy na niej zdjęcia ‘’krytyczne’’ to i tak pójdą w Świat i mogą narobić niepowetowane szkody. Udawanie, że tak nie jest, jest wyrazem braku odpowiedzialności. I nie załatwią tego ‘’inne Strony’’. Czy tego chcemy czy nie, jesteśmy ‘’na widelcu’’. Nie widać tego?

Szkoda słów...

do ZPKSoft: :-))

do esski : Racja, lista przypisań robi się długa a i tak trudno się rozeznać co gdzie jest na zdjęciu.

do Anneob: w każdym przypadku, nie ma wyjątków, jeśłi uznasz że jakiś uwieczniony zdjęciem obiekt nadaje się na znacnzik to: otwierasz notki.. w formularzu dodawania znaczników klkinij na jakiś tam obiekt.. pojawi się pytanie.. jaki numer ma tenże o obiekt.. wpisujesz tam...dla przykłądu pomnik hrabiego ma numer b8735, akceptujesz i .. już gotowe.. albo wklejasz kolejny znacnzik albo zamykasz formularz i idziesz dalej.. spróbuj.. próbami serwera nie rozwalisz..

do Anneob: Znaczniki nie są sprawą trudną. W pasku nad zdjęciem masz "notki". Po kliknięciu otwiera się okno , klikasz dwa razy w miejscu gdzie ma być znacznik i pojawia się okienko do wpisania id obiektu - np. dla bazyliki to b9067, potem tylko "akceptuj' i gotowe. Przy dodawaniu kolejnych idzie szybciej.

do Anneob: Dodałem znacznik bazyliki. Gorąco zachęcam Cię do otwierania nad zdjęciem zakładki: "Notki".
Klikasz dwa razy na obiekt.
Pojawia się okienko.
Wpisujesz ID bazyliki św. Elżbiety Węgierskiej.
Klikasz "Akceptuj".
Klikasz "Powrót do zdjęcia". Spróbuj, to jest naprawdę proste.
Nie obrażaj się. Masz wspaniały dorobek za co Cię szanuję. Jeżeli masz problem napisz do mnie na priv :)
P.S. Pytanie do kolegów: Gdzie postawić znacznik, kiedy Jaś i Małgosia to osobne kamieniczki, a obiekt jest jeden?

do Anneob: Nie przejmuj się, niektórzy tak mają, nie czują się Polakami.
W latach 80. XX w. pracowałem i mieszkałem w Wiedniu. Po pracy pomagałem w drukowaniu biuletynu dla Polonii. Pewnego dnia napisałem wiersz zaczynający się słowami:
Ich bin Pole.
Opublikowali. Polonia przyjęła te moje refleksje z dużym aplauzem. Nagle szeroko otworzyły się dla mnie ich drzwi.
Napisałem dlatego, że poruszył mnie pewien incydent w Schnellbahnie.
Austriacy złapali chłopaka jadącego na czarno. Od razu wykrzyknął:
- Ich bin Pole!
Byłem zgorszony, bo chłopak tym oświadczeniem oznajmiał im, że nie rozumie.
Jak tu można nie rozumieć, gdy w każdym Trafiku można kupić sobie Netzkarte za 58 szylingów Montag bis Freitag na wszystko co sunie po szynach Wiednia.
Wysiadłem za tym wywalonym z Schnelbahnu chłopakiem, choć mi nie pasowało. Pokazałem mu w Trafiku plik blankietów i biletów. Zainteresował się.
Mówię: Na Netzkarcie (Wiener Stadtwerke Verkehsbetriebe) masz numer, kupujesz bilet na tydzień, wpisujesz na swoim bilecie ten numer Netzkarty, wklejasz. Aaaa, jeszcze zdjęcie. Musisz wkleić do Netzkarty swoje aktualne zdjęcie. A na odwrocie musisz wpisać nazwisko i imię, a także adres zamieszkania.
Chłopak spuścił wzrok, miał swoje problemy. Nie kupił Netzkarty.

do Anneob: Zwróć uwagę jeszcze na rolę jaką pełnią przypisania. Przypisania wpływają na skład zdjęć w galerii obiektu. Wykonując współczesne zdjęcie staramy się w miarę możliwości pokazać obiekt w całości i takie zdjęcia powinny dominować w galerii. Podobną zasadą wypadałoby kierować się w przypadku zdjęć archiwalnych, choć może nie tak rygorystycznie. Jeśli do obiektu także poprzypisujemy zdjęcia, na których widać jego niewielki fragment lub ze względu na duże oddalenie jego widok pozbawiony jest szczegółów, to kłóci się to z opisaną wyżej logiką. Wtedy zdjęcia, gdzie obiekt można łatwo rozpoznać, pomieszane są z takimi, gdzie czasem z razu trudno go zidentyfikować. Jednak niezaprzeczalnie często jest potrzeba zwrócenia uwagi na zdjęciu na jakiś obiekt niezależnie od tego, czy widać go całego i z bliska ze szczegółami. Funkcję informacyjną pełnią właśnie znaczniki.

do ZPKSoft: Dziękuję za porady :)

do Anneob: Mnie się udało opanować notki, Ty też dasz radę :-)

do Wacław Grabkowski: Ja bym w takiej sytuacji postawił na bramce między nimi :-)

do Licho: Dzięki.

do Anneob: Ale mowa jest o zwyczajnym technicznym przypisywaniu fotek i o oznaczaniu na nich obiektów.
A to wg mnie w niczym nie przeszkadza nikomu mającemu ochotę nieść kaganek oświaty, nawet do Ameryki i opisywać pod zdjęciami czego dotyczą.

do Anneob: Zapewne dlatego: §1. Portal Fotopolska ma charakter dokumentalno-historyczny. Jego celem jest zobrazowanie i opisanie przemian zagospodarowania przestrzennego Polski.

do fantom: Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ostatnie zdanie. ‘’Można wypisywać pod zdjęciem co się tylko chce’’. Czy będąc Polakiem możemy nie dbać o nasz interes narodowy? Niefrasobliwie wpuszczać zdjęcia z Okupacji nie wyjaśniając Światu kto nas napadł. Każdy zamieszczający tego rodzaju zdjęcia powinien sobie zdawać sprawę jak to może zaszkodzić naszej sprawie. Dziś, jak nigdy dotąd po wojnie, widać to jak na dłoni.

do Anneob: To był skrót myślowy, który w międzyczasie skorygowałem, w obawie o kolejne niezrozumienie.
(Chodziło o to, że nikt nikomu na portalu nie zabrania pisania wyjaśnień pod zdjęciem czy w komentarzach)
Kolega powyżej napisał cytując co jest głównym celem portalu. I nie jest to prostowanie historii i dbanie o nasz interes narodowy, tylko zobrazowanie przemian przestrzennych Polski w granicach obecnych i przedwojennych.
Historia przewija się tutaj niejako przy okazji, bo nie można zajmować się wszystkim jednocześnie. Od tego są inne portale.

do Anneob: Rozumiem o co Ci chodzi. W przypadku Polski jest ten problem że do kraju technicznie zacofanego gdzie, na prowincji zwłaszcza, aparat fotograficzny był rzadkością, w 1939 r. zjechały się tysiące "turystów z Wehrmachtu" z Leicami czy innym sprzętem. I stąd jest taki wysyp zdjęć, będących kapitalną dokumentacją nie tylko samego najazdu ale też różnych zakątków kraju, których dotąd z aparatem nikt nigdy nie nawiedził. Sytuacja powtórzyła się w 1941 r. na polskich Kresach Wschodnich i za Zbruczem w ZSRR.

do Anneob: NIe, nie widać tego, zupłenie nie widać.. Świadomość istnienia fotopolski jest w sumie żadna, we Wrocławiu, Warszawie, Poznaniu czy jakimkolwiek innym mieście internauci oczekują latami na publikacje skopiowanych z fotopolski zdjęć, dla nich jakże często jedynym źródłem archiwalnych widoków jakiegokolwiek miasta są wklejki na fejsie, gdy czasem poinformuję takowych internautów o istnieniu fotopolski, robią wielkie oczy ze zdziwienia, i.. i dalej czekają na wrzutę w swoim ulubionym niebiesko białtym portalu, dla nich poszukiwanie jakichkolwiek zdjęć tu w zbiorach FP jest jak dla mnie fizyka kwantowa na galaktyce GX8154/DT/TM05.. a już twerdzenie iż do nas, na fotopolskę zagląda "cały świat" to nie lekka a cięzka przesada... no chyba, że zawężasz ten "cały świat" do terenu Unii Europejskij, lub USA.. skąd zaglądają do nas mieszkający tam, oblatani w wyszukiwarce internauci.. cała reszta od Tuvalu przez Kongo , Tadżykistan , Maroko czy Urugwaj albo Kostarykę ma historię świata głęboko, oni najzwyczajniej walczą o swoje przetrwanie, kolejną michę ryżu lub chia, kolejny dzięń targowy, kolejną łąpówke u gliniarza.. co ich tam historia jakieegoś kraju obchodzi.?... tak czy siak.. w fotopolskich zbirach niezbyt wiele znajdziesz zbiorów z "archiwów niemieckich", są to w 99.9999999% zdjęcia wyjęte z rodzinnych szuflad, które to po długoletnim leżakowaniu w rodzinnej szufladzie lądują na ebayu. co jak co, ale ebay nie był, nie jest i nie bedzie żadnym archiwum, to jedynie wspólczesna forma targowiska, szaberplacu.

do esski : Ale za to jak się pultają niektórzy nabywcy fotek z ebaya kiedy ze zgrozą odkryją te rzeczy wrzucone na FP...

do ritterswalder: wystawiający ? raczej nie .. ale najbardziej pultają się ci, którzy nabyli kawałek papieru fotograficznego, naświetlonego 70-80 lat wcześniej.. historie znane nam od mniej więcej 20 lat.

do Anneob: szkoda słów, ale któych słow? już to wpisanych, czy które mogą być, czy też będą wpisane, tu pod tym skanem. a może pod innym skanem..... nie każdy jest jakże oświeconym aby wiedzieć o co przedpśccy chodzi...

Nie edytowałem mapy, bo nie chcę namieszać z celowaniem w nieznane...

Ach, ten piękny, stary Wrocław

Porter Band zakończył działalność w roku 1980, co zmienia datowanie w dół.

do Jazzek: Tutaj konstrukcja dachu Bazyliki jest praktycznie gotowa, a na tym zdjęciu z grudnia 1979 roku widać, że dopiero zaczynają się prace. Może plakat jakoś przetrwał na szczycie słupa ogłoszeniowego?

do Jazzek: Są źródła, że zakończenie działalności Porter Band to 1982 wydaje mi się, że Porter pod starym szyldem grał jeszcze trochę z innymi muzykami.

do atom: Pół słupa w nich jest. Co najmniej.

do Licho: No a kiedy dach postawiono?

do atom: Jeszcze jest to:

do atom: Więźba dachowa nawy głównej stała już w roku 1980 ( co nie pomaga w datowaniu. Tutaj widzimy nieco bardziej zaawansowane prace - stoją krokwie nad nawą boczną.

do Woj11: Jeszcze jedno potwierdzenie, że zespół w innym składzie działał w 1981 roku

do Woj11: To warto by poprawić Wikipedię :)

do Jazzek: Całą? :)

do Jazzek: Nie będziemy się spierać, autor nie podał dokładnej daty. Zresztą inne zdjęcia tutaj też mogą być nieprecyzyjnie datowane. Zatem 1980-81 chyba będzie w porządku?

do atom: Oczywiście.
Mnie gnębi co innego. W roku 1981 już byłem we Wrocławiu i nie pamiętam tej gołej więźby dachowej, a powinienem. Ale takie to uroki zblizającej się starości :)

do Jazzek: Wiesz co? - ja też nie pamiętam :-) To zdjęcie było dla mnie odkryciem.