Dworzec kolejowy Łódź Kaliska

Dziś zauważyłem, że obiekt Dworzec Łódź Kaliska stał się bezimiennym Dworcem kolejowym. Któryś z szanownych kolegów chyba nieco zapędził się...
Popatrzmy, jak to wygląda: ...> Łódź > Zdrowie > ul. Karolewska > Dworzec kolejowy. Wygląda tak, jakby w Łodzi, jak jakimś małym mieście, był tylko jeden dworzec. Dworzec jako podobiekt przypisany jest do Stacji ŁK, ale też do ulicy Karolewskiej. Moim zdaniem, w odróżnieniu od takich obiektów jak Parowozownia, Wagonownia, czy inne pośledniejsze, dworzec powinien występować pod bardziej konkretną nazwą.

Dworce z reguły nie mają nazwy (numer posesji tak), nazwę ma stacja kolejowa.

do mag : Zgadzam się, formalnie nie mają. Jednak pozostaję przy swojej racji z powodów podanych wyżej. Gdyby chcieć być tak szalenie poprawnym, należałoby wpisać nazwę "Dworzec stacji kolejowej Łódź Kaliska", tylko po co, jeśli w ogólnym obiegu jest nazwa krótsza: Dworzec Kaliski lub Dworzec Łódź Kaliska. Chyba tutaj nie musimy być aż takimi formalistami.

do blaggio.: FP staje się coraz bardziej "regionalna" - każdy po swojemu...

do blaggio.: Popieram.

do mag : Szybki przegląd na FP dworców w niektórych większych miastach wykazał, że czy to w wiodącym Wrocławiu, czy Gdańsku, Szczecinie, Warszawie, wszędzie dworce mają jakieś konkretne nazwy np. Główny, Centralny, Świebodzki, tylko w Poznaniu jest po prostu dworzec kolejowy (może tam jest tylko jeden, jak np. w Krotoszynie, więc jest OK) :)

Nie, no teraz to już tylko można się pośmiać.
Moim zdaniem, w ten sposób powstał nonsens do kwadratu. Dworzec Kaliski jest jeden (trochę stary i trochę nowy, jak każdy z biegiem czasu) mimo, że częściowo przebudowany, bo dworzec to nie tylko budynek, ale i całe otoczenie służące obsłudze podróżnych (perony, przejścia itp.), i nie musi mieć tylko jednego budynku dworcowego np. kilkanaście lat przed zburzeniem starego budynku głównego powstał również istniejący dotąd budynek z kasami, poczekalnią i restauracją Warsu od strony al. Unii. Określenie: Stary/Nowy budynek główny dworca jest dość precyzyjne i do tak nazwanych podobiektów wcześniej zostały podpięte zdjęcia przedstawiające głównie same te budynki, szersze ujęcia pozostały przy "dworcu w ogóle". Może podejmie dyskusję ten, komu to przeszkadzało?

do blaggio.: Mag stwierdził: "Dworce z reguły nie mają nazwy...". Otóż określenie Dworzec Kaliski (Dworzec Łódź Kaliska) funkcjonuje nie tylko w codziennym nazewnictwie (nikt z łodzian nie powie, że wyjeżdża ze stacji Łódź Kaliska, tylko z Dworca Kaliskiego), ale i w literaturze przedmiotu. Można tu przywołać choćby M. Jarczyńskiego i T. Roszaka "Szlakiem łódzkiej kolei". Zresztą również na zamieszczonych na fp polskich pocztówkach występuje nazwa Dworzec Kaliski, a nie dworzec przy ul. Karolewskiej. Oczywiście dotyczy to przede wszystkim budynku dworcowego, stacja - i tu nikt nie ma wątpliwości - nazywa się i nazywała Łódź, Kaliska. Dlatego uprasza się o poszanowanie miejscowych zwyczajów i odstąpienie od puryzmu kolejowego na rzecz tradycji. Ten dworzec posiada nazwę własną i brzmi ona Dworzec Kaliski. Na stacji Łódź Kaliska jest dworzec Kaliski.

do zeto: Zgadzam się w pełni z twoim zdaniem.
Widzę też, że pojawił się pewna korekta - stary dworzec nie jest już podobiektem nowego. Teraz to wygląda sensowniej. Chociaż ja i tak nie jestem przekonany do logiki tej "dobrej zmiany". Fakt, trudno ustalić granicę, od której obiekt można uznać za całkiem nowy, a nie ten sam stary a tylko częściowo nowy (w wypadku dworca chodzi mi o szerszy zakres pojęcia niż sam budynek dworcowy). W wypadku Fabrycznego nie ma wątpliwości, tak samo jest ze stadionem ŁKS, ale czy w wypadku Kaliskiego jest konieczne wprowadzenie cezury. Tutaj zmienił się przede wszystkim budynek dworcowy, ale z pozostałych elementów otoczenia dawniejszego jeszcze trochę zostało, nie wspominając już o tym, że przeistoczenie trwało 7 lat i jak przypisać zdjęcia z tego okresu - do nowego, czy do starego - a dworzec cały czas istniał, w pewnym momencie bez starego i bez nowego budynku. Dlatego byłem za tym, żeby cały czas był jeden dworzec, a dwa podobiekty w postaci starego i nowego budynku dworcowego jako najważniejszych w tej pamiętnej przebudowie.

Podmiana korekta datowania

Na pewno po roku 1972 znowu Syrena 105.

Jeśli możesz nieco powiększyć to zobacz te ideologiczne malunki obok PZPR-KPZR i zidentyfikuje się rok.

Powiększam, powiększam, powiększam piksele widzę, pomniejszam, pomniejszam i nic nie widzę co wskazywałoby, że zdjęcie zrobione jest przed 1972 r. a Syrena 105 nadal stoi :-)

do Dariusz Milka: Może grudzień 1975 roku i którys z kolejnych zjazdów PZPR ,Breżniew był wtedy gosciem ,stąd te ideologiczne odnosniki typu PZPR ,KPZR love "....

do Dariusz Łukasik: Bardzo prawdopodobne .

do Dariusz Łukasik: Może nie być tak prosto. Raczej zbiegały się zjazdy towarzyszy naszych i radzieckich. Trza by popatrzeć kiedy mieli ale mam ich w ...

do Dariusz Łukasik: Chyba masz rację 8-12 grudzień 1975 r VII zjazd KC PZPR a któregoś lutego 1976 XXV zjazd KC KPZR. był to okres zimowy więc na zdjęciu jest śnieg.

Syrena 105 i Dacia 1300 to 1972+.

Myślę, że maks. 1939 r.

Piękne zdjęcie..

do bolo1910: Fakt, starozakonny jeszcze może pokazywać się publicznie. Zmieniam daty.

do Mariusz Brzeziński: 1940? Myślę, że wystarczy 1939

Akcja filmu "Skłamałam" z 1937 r. dzieje się w Łodzi. Jest dużo plenerów i m. in. Lódź Kaliska w podobnym ujęciu.

do mamik: A nie ma czegoś w Fototece?

do Danuta B.: Plenerów brak. Fragment tego filmu był w programie o kinie przedwojennym, na Kinie Polska. Program zresztą na marginesie beznadziejnie zrobiony gdyż niektóre fragmenty były strasznie pocięte. Rynek w Kazimierzu był przez ok 1 sekundę.

do mamik: Korekta, jest Eugeniusz Bodo na ulicy

do mamik: Plenery w przedwojennym polskim filmie? To było baaardzo rzadkie zjawisko a to przecież nie było niemożliwe skoro Leni w latach 30 kręciła dobre plenerowe filmy i to z dźwiękiem.

do mamik: Cały film, chociaż podzielony na części można spokojnie obejrzeć na you tube:

do Neo[EZN]: Też się zapaliłem do tego programu, ale okazało się że to jakieś marne ścinki. Plenery się zdarzały, ale z uwagi na koszty najczęściej wmontowywano tylko wcześniej nakręcone widoczki np. Zakopanego jeżeli bohater filmu mówił, że tam jedzie. Była nawet firma która handlowała takimi scenkami.

do zeto: Na początku pierwszej części jest Łódź Kaliska.

do mamik: A na kolejnych kadrach cz.1/8:
02:41 - krańcówka tramwajowa przed dworcem.
02:56 - po lewej ul Karolewska, a po prawej ul. Kopernika tuż za wiaduktem kolejowym.
02:58 - ul. Piotrkowska przed Narutowicza, widok w kierunku północnym.
03:01 - pl. Wolności.
03:04 - fabryka pończoch "ZEW" H. Zylberberga?
03:09 - kamienica przy ul. A Struga 11
04:15 -al. Kościuszki 11
05:00 - al. Kościuszki 13 (BPP).
06:23 - al. Kościuszki przy 6 Sierpnia, widok w kierunku południowym.
06:30 - kawiarnia na rogu Kościuszki i 6 Sierpnia?
10:18 - dom przy ul. ... ?
cz. 2/8
01:35 - wesołe miasteczko w parku ... ?
10:28 - park Moniuszki w tle skrzyżowanie ul. P.O.W. i Składowej.
cz. 3/8
00:02 - park Moniuszki.
00:06 - ul. Piotrkowska przy pl. Niepodległości.
00:10 - park Moniuszki.
07:44 -Łódź Kaliska nocą.
I to by było na tyle.

do bolo1910: Listopad 1939r. ,tak myśle ,pocz okupacji ,nikt nie wie jeszcze co dalej.Co ciekawe nie ma jeszcze nazwy Litzmannstadt ,tylko Lodz. to moze jest jakas wskazówka do dalszych poszukiwań...

do Dariusz Łukasik: Przed Litzmannstadt była jeszcze Lodsch Hbf.

do bolo1910: PS Fabryka Pończoch "ZEW", to dawna fabryka Dawida Prussaka przy ul. Wólczańskiej 14/16 - Zielona 13, widok z ul. Zielonej.

Dlaczego nie dopisano do żadnej ulicy ? Czy nie ma już dojazdu od miasta ?

do erisson: Dworzec jako obiekt jest przypisany do al. Unii Lubelskiej 3-5, czyli OK...

do erisson: Masz marudo przypisanie do ulicy, zadowolony? ;)

Szkoda że nie widziałem tego dworca w czasie jego świetności ...

Podmieniłam na jeszcze lepszy skan...

To największa porażka PKP w całym regionie. Przebudowa dworca niedokończona od prawie 20 lat.

Zastanawia mnie ilość lamp na tym sygnalizatorze. Tam przecież tylko może świecić czerwone "stój" przecież to koniec toru, dlaczego pięciokrotnie powielony jest ten sygnał?

do mroczan: Gdyby traktować go jako wyposażenie docelowe przystosowane do sytuacji, kiedy tory szły by dalej, to też mogłoby dziwić miejsce jego ustawienia, bo docelowo peron 5 ma się kończyć dużo dalej, a taki sygnalizator zwykle ustawiany jest na końcu peronu. Chyba, że miał on służyć jako pośredni.

do mroczan: Warto spojrzeć jak to wygląda: - ten tor docelowo nie miał być ślepy.

do Jarosław Dubowski: Z tego wynika, że w przyszłości kawałek dalej miał być rozjazd (czyli "zjazd" z torem po lewej, czyli 10p na schemacie), i to by tłumaczyło takie ustawienie sygnalizatora.

Rozszyfrowałem przeznaczenie tego budynku i zmieniłem opis zdjęcia.

Kolejne takie same ujęcie dworca ale jednak inna kartka.

Do Kuby: Wreszcie mamy zdjęcie, na którym widać wejście od strony wschodniej do przejścia pod torami :)

Jezu ... Jedno blaszydło zastąpione przez kolejne blaszydło ... Powierzchnia tych blach wyklepana jak samochód po wypadku ... To jeszcze dobrze ze nie zrobili z tej sztucznie-zardzewiałej blachy ...

I teraz będą kategorie dworca : Stary i Bardzo Stary ... Komu przeszkadzał ten "Bardzo Stary" ... ???

Z oksydowanej miedzi ... ??? Cyba tych projektantów już powaliło ... Przecież sam materiał to majątek ... W nocy złomiarze w miejscach mniej widocznych będą po kawałku rozbierać ...

do sawickimarcin: To na pewno nie jest miedź tylko malowana blacha.

do sawickimarcin: Jakoś ciągle stoi:

do Eugeniusz S.: Projekt zakładał niedź oksydowaną i jest to ona

do sawickimarcin: Nie mierz wszystkich swoją miarką...

do fantom: Ważne że nie mierzę się z Tobą ... Twojemu CHAMSTWU nic nie dorówna ... Twoje odzywy są na poziomie poniżej wszystkiego ... Jak zwykle twój wtręt niemerytoryczny, perfidny i chamski. Spadaj ... !!!