†

Granice II RP (1918-1939)

To zdecydowanie Praszka i most na rzece Prosna.
Dzieci stoją w Polsce.

Jeśli to Praszka to to musiało być tu :

do andrzejKO: Odpisałem od Gorzowa, przypisałem do Praszki. Do żadnej ulicy nie da się tego jednak przyporządkować.

do WW: To była śp. wąskotorowka Wieluń - Praszka, 750mm.

mundur strażnika według wzoru z lat 1933-1939 (kołnierz z patkami jak w wojsku, w latach 1928-1933 były tam orzeł z palmetami)

Poprzerabiałem przypisanie zdjęcia. Jeżeli to zdjęcie ma zostać, to usunę.

Zlokalizowałem miejsce, gdzie był ten kamień.

blaggio, napisałem prywatna wiadomość

do blaggio.: Ekstra, bardzo jestem ciekaw :)

do borderguard1981: Dotąd nic nie otrzymałem.

to pomnik upamiętniający tysiąclecie przejścia plemion madziarskich przez Przełęcz Werecką, zbudowany w 1895 r., częściowo zlikwidowany podczas II wojny, więcej na węgierskiej Wikipedii - Sugeruję utworzyć obiekt :)

A może to rozbiór Czechosłowacji w 1938?

Dolina Popradu?

A może gdzieś tu :

do nyskadolniak: Nie, na tym słupku jest data - 1920.

do Jarosław Dubowski: Też mi wygląda na dolinę Popradu, tam właśnie były zmiany granicy w 1938. A słupek może być po prostu odświeżony, a nie nowy.

do Jarosław Dubowski: Może to tu:

do ulec: Jeżeli przyjąć, że patrzymy bardziej od południa niż od północy, to słup stałby na lewym brzegu Popradu, na prawym nie mógł stać w żadnym miejscu, to takie odpowiednie jest w miejscu odejścia granicy od rzeki po wyżej Muszyny X 163661.61
Y 637786.5 lub inaczej 49° 19' 29.54" N 20° 53' 48.453" E.

do blaggio.: Porównywałem ukształtowanie terenu i mury oporowe. Na zdjęciu archiwalnym widać poniżej muru oporowego linię kolejową. Na zdjęciu współczesnym też idzie poniżej muru. Na współczesnym zdjęciu jest umocniony stok powyżej drogi. Wg mnie może to być słupek nr 20 na mapie WIG przy wylocie doliny potoku Milik (orograficznie na prawym brzegu rzeki, zdjęcie robione w kierunku pn- wsch.): .

do ulec: Nie mogę zaprzeczyć, że sporo przemawia za Twoją wersją. Przy mojej nie mogę upierać się, bo brak mi wystarczająco przekonujących argumentów. Moja sugestia wynikała z tego, że jeżeli tu mamy zakole to, o którym piszesz, to trochę dziwnie patrzy na słupie sygnatura CS, bardziej wzdłuż niż w poprzek rzeki, co poniekąd bardziej pasowałoby do moje wersji (ale brak możliwości naocznego sprawdzenia). W Miliku granica odchodziła nieco na zachód od brzegu łagodnie i prowadziła wzdłuż niego, bo jej przebieg pokrywał się z przebiegiem koryta w latach wcześniejszych. Stąd mogłoby wydawać się, że fotograf powinien stać na linii granicznej, a słup obrócony być o ok. 45 stopni albo więcej w lewo. Ale kadr jest za wąski, żeby to potwierdzić.
Takich odstępstw granicy od przebiegu rzeki w XX w. było więcej.
Ciekawi mnie, co to za balustrada ciągnie się w oddali widoczna na prawo od słupa. Według Twojej wersji musiałaby stać pomiędzy torem a brzegiem, ale do czego miałaby służyć. Co innego, gdyby biegła tam droga lub uczęszczana ścieżka, a nie tor.

do beznik: Raczej nie. Główny kamień graniczny nr 40 stał na polskim brzegu, ale naprzeciwko drogi z Zegiestowa, gdzie tor idzie przy samym brzegu Popradu. Poza tym w tle byłby równiez domy.

do blaggio.: dodałem kilka innych zdjęć z tej serii, które może pomogą osadzić kadr w szerszym kontekście -

Słupek nr 13 w rejonie Obidzy. Za słupkiem 13/1 widoczne Wysokie Skałki (Wysoka) w Małych Pieninach, na prawo od Wysokiej na ostatnim planie ledwo widoczne Tatry Wysokie (grupa Łomnicy).

do ulec: dzięki :) dodałem znacznik Wysokiej za słupkiem, ale nie wiem, czy dobrze?

do marekantoniusz: Troszkę niżej i w lewo minimalnie (góra ledwo wystaje zza słupka).

do ulec: przesunąłem :)

NiIe może być Jasinia, bo ona leżała przed wojną w Czechosłowacji i w ogóle kilkanaście kilometrów od granicy. To pewnie w dolinie Czeremoszu gdzieś.

Pasowałaby cerkiew i jej otoczenie w Roztokach: . Zdjęcie od wschodu cerkwi, tylko to P na słupku niezbyt pasuje.

Rogatywka na głowie funkcjonariusza wskazuje, że to okres 1921-23 (Bataliony Celne lub Straż
Graniczna/granicy wschodniej/).

Może znajdziemy tę cerkiew w tych zestawieniach:

do ulec: Trudno powiedzieć, z której strony tam słońce świeciło, ale cień jest krótki, więc bardziej z południa. W takim razie na słupku granicznym widać literę P od południa. Czyżby Czeremosz aż tak zawijał? Może...

do ulec: Tu moim zdaniem wzgórza są za niskie. Z mapy wynika, że różnica wysokości w stosunku do dna doliny to ponad 100 m bliżej, a w tle do 200 m.

do nyskadolniak: faktycznie bardzo wczesny mundur z jasnymi patkami z orłem i palmetami, później jeszcze wprowadzono podobne patki w przejściowym okresie między Strażą Celną a Strażą Graniczną, ale były ciemne, później przejęte przez SG. Tu inne foto wczesnego munduru -

do marekantoniusz: Za strażnikiem widać małą przenośna wieżę triangulacyjną tzw. piramidkę, podobną jak na zdjęciu . Jeśli takie piramidki były używane przy wytyczaniu i nanoszeniu punktów geodezyjnych granicy na mapy, to musiały być ustawiane na wyniesieniach terenu, aby były widoczne w jakimś sensownym promieniu.

do Krzyś_: Wg mnie to ta:

do ulec: Przypisałem zdjęcie do wsi.
Z mapy wynika, że to wzgórze za cerkwią ma wierzchołek ok. 80 wyżej niż dno doliny, i to by pasowało. To w nawiązaniu do mojego wcześniejszego wpisu.

do ulec: To mamy zgodność (nie chciałem sugerować).

Zgodnie z tym, co wyjaśnił @polskup tutaj mamy tu Grabówko/Opalenie, a nie Chorzele/Opaleniec.

do nyskadolniak: zmieniłem na "Opalenie - Klein Grabau (obecnie Grabówko)" :)

Może to rozpoznamy - tylko powinno być w NN.

do Krzyś_: przypisałem do NN