Puławska 23/25

Rok 1966. Zdjęcie wykonał Zbyszek Siemaszko.

Mercedes-Benz W120 albo W121 - teraz niezły rarytas.

Dzień dobry
Od kilku dni szukam zdjęć po których mógł bym sobie przypomnieć jak nazywała się kawiarnia , czy może bistro ? sam nie wiem , mieszczące się w budynku Puławska 23/25. Budynek na zdjęciu .
Mam na myśli lata 80 nie teraźniejsze. W ciągu od strony Kina była: apteka , sklep spożywczy Społem , sklep z kurtkami ubraniami " Mister" .

Czy może ktoś z Państwa pamięta ?

Z góry dziękuję,
Pozdrawiam

do Neo[EZN]: Do kupienia... chyba że już poszedł..

Lustrzane odbicie. Puławska 23/25.

do Ricardo: Dzięki :)

Przedziwne, że tyle czasu tkwi to w niezidentyfikowanych. Wydawałoby się, że nie może być łatwiejszej zagadki.

Co do opisu zdjęcia, to uwagi tego typu piszemy w komentarzu pod zdjęciem (i to pod tym, którego dotyczą), a nie w opisie.
To drugie zdjęcie jest prawidłowo przypisane do Puławskiej i ma znacznik na widocznym budynku. Co do dokładnej lokalizacji, to faktycznie nie jest to skrzyżowanie z Goworka, a kawałek dalej - podjazd do kina Moskwa. Nie wiem czy powyższe zdjęcie rzeczywiście jest lepsze od wcześniejszego, ze względu na szare prostokąty, prawdopodobnie po jakichś napisach. Kolorom też daleko do ideału, bardziej przypomina to koloryzację.

Co do tej kolorowej "autentyczności" - dlaczego neon z drugą od dołu książeczką PKO na tym zdjęciu: nie jest czerwony?
I dlaczego Jelcz jest wiśniowy, mimo iż autobusy w Warszawie nie były malowane na taki kolor?

Co jakiś czas słyszymy, że dodatkowe uwagi należy wpisywać, jako komentarze pod zdjęciem. Zgoda. Taki komentarz może napisać osoba oglądająca zdjęcie zamieszczone przez inną osobę. Jeżeli jednak taki komentarz wpisuje ktoś, kto zamieścił zdjęcie będzie ‘’posądzony’’ o reklamowanie swojego zdjęcia. Prowokując niejako umieszczenia go w odpowiedniej kolumnie. Wspominałem już kiedyś, że jesteśmy na Stronie amatorów. Nie musimy udawać profesjonalnych dokumentów. Wydaje się, że wystarczyłoby postępować zgodnie ze zdrowym rozsądkiem. Np. Podać pod zdjęciem możliwie ścisły, ‘’suchy’’opis. Dalej dodatkowe informacje, o ile są przydatne i potrzebne. Zdaniem autora.

Neony mają identyczne kolory, ale pokazałeś skan kolorowego magazynu Stolica z lat 60., który jest praktycznie zniszczony i był drukowany już wtedy w bardzo słabej jakości. Autobus ma prawidłowy kolor, ale pominąłeś to, że po prostu jest zasłonięty przyciemnianym prostokątem po czyjejś edycji (to nie ja). Fałszem jest czarno-biała wersja tej fotografii.

Jestem jeden z wielu ludzi, którzy mają wade wzroku, niewidze odcieniów. Jestem ale jeden z mala który o tym wie ☺☺☺ No to ja widze naprz. na tym zdjięciu źe tylko centr kadru jest w kolorach, tz ten "ambulans pocztowy" jest mocno czerwony, tym się bardzo wyróźnia, i reśta jest tylko leciutko kolorowa, ale niebo jest niebieskie. To zdjięcie z Przemyśla chyba prześlo retuszem. Ten czerwony kolor zbyt wciąga, i nasz mózg juź sam "dokoloruje" to co trzeba. Na tym zdjięciu powyźej teź mam wraźenie źe coś nie tak. Ale tak jak pisalem, mam inne odbieranie....

Kolorowe fotografie Jerzego Michalskiego : do ewentualnej analizy porównawczej .

Ślady po usuwaniu czegoś ze zdjęcia, a których nie ma na wersji czarno białej, świadczą chyba najlepiej, że powyższe nie jest oryginałem, a wersją z jakiegoś pokolorowanego wydruku. I nieprawdą jest, że zdjęcie ze "Stolicy" ma nieprawidłowe kolory. Jakoś napis PKO na dachu jednak jest czerwony.
Moim zdaniem powyższe zdjęcie raczej kwalifikuje się do kosza.

Link do zdjęcia w agencji:

do Tomasz123: Chyba przesadzasz z tą pewnością, co do wersji b&w:

do Tomasz123:
Niestety, dla mnie jesteś niewiarygodny. Wypisujesz bzdury tu: , twierdząc, że to oryginalna kolorowa fotografia. Przy tym zdjęciu: też jakoś nie potrafisz podać linku do rzekomo kolorowego oryginału. To zdjęcie: też jest dla mnie ewidentnie kolorowane.

do da signa:
Nie twierdzę, iż Michalski nie robił kolorowych zdjęć, ale wiele z nich wygląda na pokolorowane czarno białe. Np. zdjęcie wraku Chevroleta z dziećmi... Być może jego zdjęcia były kolorowane do druku przez zleceniodawcę Michalskiego czyli RSW.

do yani: Yani, właśnie piszesz same bzdury i absurdy. Ja piszę prawdę, to jest kolorowa fotografia. Werner Bischof nie wykonywał wtedy w ogóle fot. czarno-białej i właśnie z tego jest znany i gdyby chciało ci się dowiedzieć o nim czegokolwiek i o jego dokładnie opisanej też w sieci technice czegokolwiek to byś się dowiedział, że w Niemczech i w Polsce w latach 1946-1948 wykonywał on tylko fotografie kolorowe i jest to dokładnie opisane w wielu źródłach.
Po drugie pod zdjęciem Davida Seymoura podałem w komentarzu link do kolorowego oryginału zdjęcia z Warszawy z 1948 i to z datą artykułu z gazety WSJ. Dlaczego kłamiesz, że nie podałem? Specjalnie dla Ciebie jest to opisane i powtórzone w wielu artykułach, że Seymour wykonywał właśnie kolorowe fotografie w latach 1947–1948 używając filmu Kodachrome i jeszcze dla niedowiarków (tak!) jest to opisane dokładnie w sieci, że jest to kolorowa fot. np. przez Carole Naggar. Jeśli "ewidentnie kolorowane" jest dla Ciebie zdjęcie Wernera Bischofa z Warszawy z 1948 z muzeum w Lugano to znaczy, że się ośmieszyłeś i niczego nie wiesz o Bischofie. Dlaczego nie sprawdziłeś nawet tego nazwiska w sieci? Czy mam dla Ciebie skopiować tutaj i przetłumaczyć całe angielskie i niemieckie artykuły o Bischofie, jego podróży do Polski w 1948 i jego kolorowej fotografii opisanej dokładnie w sieci wraz z zagadnieniami technicznymi, bo nie wiem o co Ci chodzi? Kluczem jest, to że Bischof nie używał np. filmu Agfacolor ale pewnej bardzo dokładnie opisanej techniki fotograficznej w kolorze i przy tym nigdy nie kolorował swoich zdjęć.

do yani: Ślady są na 90% po usunięciu znaku własnościowego albo archiwum, albo Getty Images czy czegoś pokrewnego.

do verbensis:
Wydaje mi się, że raczej tam był jakiś tekst, a zdjęcie jest skanem z gazety lub czasopisma.

do Tomasz123:
To jak wytłumaczysz niebieski tramwaj tu: ?? I jak wytłumaczysz czerwony ambulans pocztowy tu: ??

do Tomasz123:
I dlaczego tło tablicy z literą H na tym autobusie jest żółte, skoro powinno być białe: ??

do yani: Bardzo łatwo, po wojnie Warszawa otrzymywała tramwaje w postaci tzw. darów z Wrocławia ale i z Berlina. Poza tym mam wątpliwości czy jest on niebieski czy to brud i pojazd jedzie do naprawy. Widać przecież który to rok. Ambulans pocztowy to autentyczna fotografia kolorowa i ten kolor czerwony to żaden argument. W Polsce były np. po wojnie pomarańczowe wagony i samochody pocztowe, poza zielonymi, a dawniej czarnymi. Kiedy usuniesz czarno-białe zdjęcie z Puławskiej?

do Tomasz123:
To czarno białe jest bardziej oryginalne od powyższego - nie ma śladów ingerencji jak na tym.
A ty cały czas usiłujesz dorabiać swoją ideologię do faktów, które świadczą na Twoja niekorzyść.

P.S.: Nawet gdyby były czerwone ambulanse pocztowe, to nikt by nie malował w nich resorów.

do Tomasz123:
Co do tramwajów, czy przedwojenne tramwaje we Wrocławiu lub w Berlinie były niebieskie?

do da signa:
Ten artykuł z Twojego linku wiele wyjaśnia. Zacytuję fragment wypowiedzi syna fotografa: "Po tym, jak zorientowałem się, że trzy czarno-białe negatywy tworzą kolorowe obrazy, zacząłem współpracować ze specjalistą od skanowania, który umieścił je we właściwych kanałach i dokonał korekcji kolorów” — mówi Marco Bischof. „Musieliśmy zinterpretować te kolory, ponieważ nikt z nas nie był wtedy z Wernerem. Ale mieliśmy egzemplarze magazynu Du i to właśnie ich użyliśmy do wykonania odbitek użytych na wystawie. Przeszliśmy przez około 20 różnych interpretacji, zanim byliśmy zadowoleni."
Czyli jednak kolorystyka zdjęć Bischofa to współczesna interpretacja, nie koniecznie mająca potwierdzenie w rzeczywistości.

P.S.: Zdjęcie współczesnych samochodowych resorów nijak się ma do tych z powozów konnych... :)

do yani:

do yani: Czy nigdy nie widziałeś polskiego wagonu pocztowego? Wystarczy wpisać w sieci: pkp poczta, od razu widać pomarańczowe pojazdy. Takie same były też auta, maluchy pocztowe. Dlaczego nikt nie malował resorów? Możesz się zdziwić. Wtedy powszechny był brak estetyki i malowanie byle jak. Wszystkie fakty świadczą na moją korzyść. Kiedy usuniesz czarno-białe zdjęcie z Puławskiej? Jest ono dużo mniej oryginalne od powyższego, ponieważ było edytowane czyli zmanipulowane przez usunięcie koloru i wypadało by to wreszcie przyznać i zauważyć, że moje zdjęcie jest skanem z oryginalnego kolorowego negatywu autora z archiwum, a nie z gazety.

do Tomasz123: Moment, bo polskie wagony pocztowe miały kolor pomarańczowy dopiero w końcowym okresie eksploatacji. Wcześniej były oliwkowe jak reszta wagonów pasażerskich PKP.

do yani: Są pomalowane na czerwono :)

do yani: I tutaj się mylisz, ponieważ sam Bischof opublikował kilka swoich fotografii w tym polskie jeszcze w latach 40. i 50. w kolorze w magazynach szwajcarskich i są w sieci skany do obejrzenia, nazywają się "Du" i sam jego aparat ma w nazwie "color", dokładnie "Devin Tricolor" a więc służył do wykonywania fot. kolorowej. Oznacza to, że kolorystyka zdjęć Bischofa to nie jest interpretacja ale fakt.

do Tomasz123:
Aparat Devin Tricolor nie robił bezpośrednio zdjęć kolorowych, tylko 3 czarno-białe negatywy. Kolorowa fotografia powstawała z nich w studio - poczytaj sobie o tym choćby na stronie, którą zalinkowała da signa.
I nie chodzi mi o brak kolorystyki na zdjęciach Bischofa, tylko o jej odbiegające od rzeczywistości odwzorowanie, które powstało w sposób jak opisano, nieco sztuczny. Czyli jak najbardziej - interpretacja.

do yani: Co nie znaczy, że są cyfrowo kolorowane.

do yani: Wiem o tym, bo tego co robił ten aparat Bischofa dowiedziałeś się, ale raczej ty dzięki mnie już dwa lata temu. Pierwsze fot. Bischofa zostały opublikowane w kolorowym magazynie w 1949, wtedy nie było komputera do jakichś interpretacji tylko uznano je za gotowe i wątpliwości na temat tych fotografii są twoją prywatną opinią.

do da signa:
Gdzie pisałem o cyfrowym kolorowaniu?

do yani: W pierwszym komentarzu napisałeś "Kolorom też daleko do ideału, bardziej przypomina to koloryzację" . Sądzę, że miałeś na myśli cyfrową. Ale to dotyczyło innego zdjęcia innego autora. Trochę się te wątki pomieszały.

do yani: podobno do stolicy dotarły także tramwaje z Poznania

do yani: wrocławskie tramwaje zostały przemalowane na niebiesko w 1946, czyli zdjęcie warszawskie z 1948 jest prawidłowe

do Tomasz123: Warszawskie tramwaje były w Poznaniu remontowane po zakończeniu II wojny. Malowano je w w barwach warszawskich, kremowo-czerwonych.

do Tomasz123:
Kolejne bzdury opowiadasz. Przemalowali tramwaje na niebiesko, żeby je oddać do Warszawy... :))
I w Warszawie jeździły nieprzemalowane... :))

do Tomasz123: W Warszawie tramwaje nigdy nie były niebieskie. Wagon widoczny na linkowanym foto to repatriant z Berlina. Po remoncie musiał być kremowo czerwony i taki tam jest.

do yani: W Warszawie jeździły po wojnie także tramwaje bez warszawskiego malowania, z Berlina, nieprzemalowane, z napisami w obcym języku.

do Tomasz123: No, niepotrafie sobie wyobraźyć źe by warszawiacy na to pozwolili..tramwaj z niemieckymy napisami...

do Tomasz123: Owszem, kilka wozów w najlepszym stanie wypuszczono w barwach berlińskich i z niemieckimi napisami, ale trwało to krotko, do wiosny 1946.Tu ten przypadek nie zachodzi. Wagon jest dwubarwny.

do vetinari:

do Tomasz123: No....nic nienapisalem, niczego niepowiedzialem ☺☺☺ śledze tą diskusie z ciekawością. Juź o tym pisalem, mam troche inne odbieranie świata naokolo siębie...ale..mam w domu troche ksiąźek na temat II.wśw. ( zpowodu tego, źe jestem aly rok grzeczny, to dla mojej oklolicy jest najprostszym wyborem prezentu pod choinke ksiąźka ) Ostatniie lata dostalem w prezencie wlaśnie obecnie modne ksiąźky z dokolorowanymy fotografiami z tego okresu, z calym śacunkiem...te zdjięcia wyglądają dla mnie tak samo jak to powyźej albo jak z tą karetą pocztową z Przemyśla....

do mokotofil: No to teraz rozumiem tą plame na nodze tej pani naprzeciwko policiantky....

Puławska przy Kinie Moskwa. Dopisałem do bloku w tle.