Modertrans Moderus Beta MF 19 AC

Ciągle bez prawidłowo naklejonych numerów taborowych.

do Licho: W dodatku te numery wyglądają jak poznańskie a nie wrocławskie ?!

do Neo[EZN]: No bo one są poznańskie. Takie przykleili w Modertransie, a nasi nie raczyli do tej pory tego poprawić.

Dla mnie ten "archaiczny wynalazek" zapewnia lepszy komfort podróży niż te wszystkie cudowne Pesy i Skody - ma bardzo dużo pojedynczych miejsc przodem do jazdy, dużą przestrzeń do stania, dobre rozplanowanie poręczy. W tych cudach z Bydgoszczy nic z tego. Ktoś sobie wymyślił że musi być 100% niskiej podłogi "bo zachód tak ma" i teraz tramwaj tańszy niż 8 mln za sztukę jest niegodny Polaka...

Czemu archaiczny?

Piotram napisał całkiem słusznie, a dodam do tego, że Moderusy znacznie lepiej znoszą koślawe torowiska, niż te wszystkie "100% niskiej podłogi". Wymiana pasażerów na przystankach może i szybsza, ale na czas podroży większy wpływ ma organizacja ruchu, a zwłaszcza priorytet dla pojazdów komunikacji miejskiej.

Kilka dni temu miałem okazję nim jechać i zgadzam się z Wami w stu procentach Skody i Pesy niech się schowają tramwaj jest cichy, świetnie zachowuje się na łukach nie ma tego wrażenia że tramwaj się zaraz złamie i jest po prostu wygodny rozmieszczenie miejsc siedzących rewelacyjne .

Tramwaje Śląskie kupiły ale dwukierunkowe :) .Kurcze tylko jakoś nie podoba mi się te nowe malowanie :(

do piotram: 100% niskiej podłogi jest po prostu wygodne.

do mamik: NIska podłoga przyspiesza wymianę pasażerów. A krótsze postoje na przystankach to szybsza podróż.
Nie wspominając o tym, że jest masa pasażerów z trudnościami ruchowymi, dla których wspinaczka po schodach jest problemem.

do mamik: Jest wygodne podczas wsiadania. Po wejściu do środka ta wygoda niestety się kończy.

do bonczek_hydroforgroup: Bo to de facto zmodernizowana 105N (lata siedemdziesiąte), która w kolei w prostej linii wywodzi się od tramwaju PCC (lata trzydzieste).

do mirekjot: Moderus niczym szczególnym nie różni się od Protrama 205WrAs (poza tym, że jest brzydszy), ale za to kosztował sporo więcej.

do Licho: Ale może dlatego, że cena jest rozsądna, Modertrans jeszcze istnieje, a jak wieść niesie, Protram plajtuje. No, ale jak się ma pod nosem producenta, a kupuje się pod lasem, to jak może być inaczej.

do mirekjot: Trudno by było kupić od Protrama, skoro nie startował w przetargu. A nie startował, bo nie spełniał warunków – gdyby zaś warunki nagiąć tak, żeby Protram je spełniał… niczego by nie kupiono, odwołania przed UZP trwałyby pewnie do tej pory, a unijne dofinansowanie poszłoby się rozmnażać.

A jeśli się łapie zlecenia, których się nie jest w stanie wykonac, to się plajtuje.

do Licho: Ale czyja to wina? Jak gospodarujecie, tak macie. Jeśli warunki (celowo?) skonstruowano tak, żeby "własny" Protram ich nie spełniał - to już jest jakaś patologia.

do piotram: Niczego nie rozumiesz.
Gdyby warunki skonstruowano tak, żeby Protram je spełniał cały przetarg skończyłby się w UZP, albo w sądzie.

do piotram: Codziennie jeżdżę tramwajem i najbardziej wygodne wydają mi się Pesy.

do Licho: Zgadza się, nie rozumiem. Szczególnie tego, że mając u siebie niezłego producenta tramwajów, trzeba kupować u kogo innego. Reszta, co i dlaczego, to już szczegóły. Polnische wirtschaft...

do mamik: A ja wole ULFy.

do piotram: Gdy kupujesz za swoje pieniądze moszesz sobie kupić u kogo chcesz. Gdy kupujesz za publiczne obowiązuje cię Prawo Zamówień Publicznych, które nie pozwala faworyzować żadnego dostawcy. A o to, żebyć go przestrzegał zatroszczy się jego konkurencja.

do Licho: A pieniądze publiczne to niczyje? Poczekajcie, jak przyjdzie remontować te wszystkie cuda ze "100% niską podłogą". Zobaczycie ile to będzie kosztowało z publicznych pieniędzy. A w przetargu na remont Pes pewnie wygra Skoda, a remonty Skód wygra Pesa? Bajki, człowieku.

do Licho: Tyle teorii. A w Poznaniu kupują od siebie. Tajemnicą poliszynela jest że rzadko w którym mieście wygrywający producent to czysta loteria.

do mirekjot: Przetarg na dostawę części do Škody wygrał Protram :-P
Większość podzespołów we wszystkich współczesnych tramwajach i tak pochodzi od tych samych producentów – i nie są to producenci tramwajów.

do Licho: He he, czy te części to obręcze kół do tramów, które może wykonać potencjalnie każdy, niekoniecznie Skoda ? I czy nie to spowodowało naliczenia przez MPK prawie 400 tys. zet kary za opóźnienie wykonania kontraktu, bo MPK nie mogło tej kary rozłożyć na raty? Czyli dobić firmę, bo może nie zapłacić kary? Moze Protram z terminem przeholował, ale produkcja tramów, to co innego niż składanie długopisów i rozwalenie takiego zakładu z własnej i nieprzymuszonej woli będzie dla Wrocka strzałem w swoje kolano. To tylko kwestia czasu, kiedy to się okaże i ile będzie kosztowało..

do piotram: Już pisałem, że MPK nie mogło sobie pozwolić na jakiekolwiek kombinacje, bo jeśli którykolwiek z producentów zaskarżyłby wyniki przetargu, to cały plan kupienia tramwajów za unijne pieniądze by się nie powiódł.

W przetargu, który wygrała Pesa nie było wymogu 100% niskiej podłogi, wyrób niskopodłogopodobny w rodzaju 205WrAS czy Bety wymogi spełniał – i wygrałby, gdyby był zaoferowany za cenę adekwatną do swoich parametrów.

Nie Pesa, a Modertrans Moderus Beta :) Pesy mają numery 3201 i większe

I rozmiar trochę duży ;-)

Będzie ich więcej – MPK rozstrzygnęła właśnie przetarg a zamówienie opiewa na 40 sztuk (koszt ponad 176 mln zł, czyli ok. 4,4 mln za sztukę), vide Oferta Pesy dużo droższa – ponad 320 mln zł.

do zygmunt_ra: Szkoda, wolałbym 20 Pes (Pesów? :) niż 40 Moderusów.

do Neo[EZN]: No tak z jednej strony Pesy nowocześniejsze, ale z drugiej stare 105-ki wołają już o wymianę. Różnica w cenie jednak znaczna.

do zygmunt_ra: Jako że Biedarusami będziemy jeździć kolejnych 30 lat, a społeczeństwo sukcesywnie się starzeje, optowałbym już za poniemieckim, 20-letnim, dobrze utrzymanym, w pełni niskopodłogowym szrotem. Praktycznie wszystko lepsze niż 105-tka , a dałoby to czas na ogarnięcie się finansów miasta po Dutkiewiczu.

do fck: Ale są plusy takiego rozwiązania: serwis gwarancyjny i zapewnienie zbytu dla krajowego przemysłu. Z zawężeniem „niskiej podłogi” aż tak źle jeszcze nie będzie – do Wrocławia przybywa dużo młodych. Co do ogarnięcia finansów po Dudim to już temat cięższy :) zwłaszcza ad spółek miejskich.

do zygmunt_ra: No to można było zapewnić zbyt dla wrocławskiego Protramu a tak go załatwiono na amen.

do Neo[EZN]: Z Protramem to zupełnie inna historia, moja wypowiedź odnosiła się do sugestii o możliwości sprowadzenia niemieckiego szrotu zamiast zakupu Moderusa.

Oooooooo bede na fotopolska :-)

Dzieci straszysz :-)
Będzie miał teraz po nocach koszmary z potworem z aparatem foto zamiast twarzy ;-)

do vetinari: Jak to będę? przecież Cię tu nie ma Veti?

w pierwszej chwili myślałem, że to metro ;-)))))))))))))

do Stenek: To mina tego chlopczika mluwi źe bede na fotopolska :-)
Zreśta, ja jego zdziwienie bardzo dobrze rozumiem. Kdzieś tam w mojim wnetrzu nadal jest zamkniety malutky vetinari ktury jak sie dostaje na podobne miejsca jak to, albo tutaj



to ma wtedy źniwa jego ciagle po informaciach spragniona dusza :-)

do Licho: No coś w tym jest, jak Arkadiusz przerobil swoje zdjiecie profilowe, teź sie przestraśilem

Ale jak go spotkalem osobiścze, to sie pokazalo źe...sympaticzny przystojniak s dwóma oczami :-)

A co to za budynek w tle z mieszkaniami na sprzedaż?

Aż się prosi do niego fotkę dopisać, co uczyniłem.

do da signa: Zabytek .